Психологический эксперимент и пытка населения Донбасса.

Никто порою не может объяснить происходящее на словах, с такой ясностью как Андрей Пургин.
Здесь мы помещаем материал Лилии Резниковой на сайте «Антифашист», с интервью Андрея Пургина этому изданию (с сокращением).
Не могу правда не отметить для наших читателей, стабильную «болезнь» Пургина перед московскими заказчиками, коих он хоть в интервью и озвучил, но попробовал переложить ответственность на «излишнюю ретивость» местных ЛДНР-овских исполнителей.
Как заказывают Андрей Евгеньевич, так и работают…
Кстати эти массовые эксперименты над общим сознанием, имеют не только донбасский корень, — его начали проводить с 2014-ого года на Украине, в РФ проводят, общий корень взаимосвязанный, но на Донбассе для «эксперементаторов» созданы, просто райские условия (Д. Артемьев).

Материал издания «Антифашист» (автор Лилия Резникова).

«Власти Донбасса униженно просят Зеленского об автономии. 5 лет войны были ради этого? Интервью с Андреем Пургиным».

Уже несколько месяцев подряд жители ДНР живут в изменившейся реальности. То, что ещё вчера казалось невероятным, сегодня стало привычной нормой жизни: возле здания администрации Донецка уютно расположилось табло, на котором подсчитывается количество голосов, отданных в поддержку петиции к президенту Украины Владимиру Зеленскому.

— Андрей Евгеньевич, чем, на ваш взгляд, является флешмоб: это элемент предвыборной программы Медведчука, который намерен показать украинцам, что только он может наладить диалог с Донбассом, или это вполне осознанная попытка вернуть Донбасс в состав Украины, как это предусматривается Минскими соглашениями? Или это микс первого и второго вариантов?

— Это микс глупости и использования населения в предвыборной агитации Медведчука и его партии. Это попытка совершенно идиотского участия в украинской политике, прикрывшись собственным населением. Это политически неграмотное и оскорбительное для населения действо, от которого организаторы теперь не хотят отказываться, поскольку признавать свою глупость и ошибку сложно. Ну и конечно, это окно Овертона, когда то, что ещё вчера невозможно было представить, имею в виду возврат на Украину, сегодня является предметом для обсуждения, становится чем-то вполне обыденным. То есть, это глупость, возведенная в квадрат, глупость, на которой упорно настаивают.

— Поясните, пожалуйста, свою мысль. Почему это глупость?

— Проблема состоит в том, что население в приказном порядке, из-под палки, заставили включиться в политическую игру. В очень неумную политическую игру. Если необходимо было активизировать Минский процесс с участием населения, мы могли бы обратиться к гарантам договорённостей – Путину, Меркель, Макрону. Это выглядело бы так, что республики обращаются к гарантам и подключают своих граждан. Да, это тоже выглядело бы не совсем правильно, потому что в принципе неправильно втягивать население в политические игры, но с такой постановкой вопроса ещё можно было бы смириться. То, что происходит сейчас, это прямое обращение к тем людям, с которыми у нас шестой год идёт война, из-за которых погибли тысячи наших мирных жителей, и которые до сих пор продолжают в нас стрелять.

Теперь о просьбах, которые озвучиваются в петиции к Зеленскому. Флешмоб строится на таком посыле: дайте нам языковую и экономическую автономию. Но это ведь и так прямо прописано в Минских соглашениях! Об этом не надо просить, это уже есть! В Минских соглашениях прописано не только это, в них, по сути, прописан конфедеративный статус Донбасса. Организаторы же сужают этот статус до ограниченной автономии, прося о разрешении говорить на русском языке и вести экономическую деятельность в рамках украинского законодательства…

Кроме того, этот флешмоб, его результаты, могут использовать наши противники. Теперь они могут приехать в ПАСЕ, на любую международную площадку, и заявить, мол, смотрите, население почти в полном составе просится в Украину на условиях автономии и пишет челобитную Зеленскому по этому поводу. Настаивание местных властей на том, что всё это происходит добровольно и в массовом порядке, лишь укрепит этот аргумент. Население добровольно и массово просится в состав Украины, но «оккупант» не пускает – отличный козырь в руках противника.

И, самое главное, произошло вмешательство в психику населения, которое стало осознавать, что ни в какую Россию мы не идём, а просим всего лишь разрешить нам говорить на русском языке и вести экономическую деятельность сохраняя некоторую самостоятельность. Теперь мы почти обыденно возвращаемся на Украину, прося Зеленского о языковой и экономической автономии. Унизительно прося. Оказывается, пять лет войны, колоссальные жертвы, были только ради этого. Кстати! Подчеркну, что именно этого в 2014 году хотел Ринат Леонидович. Это просто выносит мозг людям, они понимают, что рано или поздно, тем или иным способом, мы вернёмся на Украину, и, сообразно этому, они начинают строить свои планы на жизнь.

У нас уже есть экономическая и языковая автономия, Кучма подписывал это от имени Украины, просить этого не надо. В Минских соглашениях прописано конфедеративное устройство, возможность вести внешнеполитическую и внешнеэкономическую деятельность, то есть, это уже конфедерация. Степень этой конфедерации может быть разной, и об этом можно торговаться ещё лет тридцать. «Всё, что завоевано русским оружием, так же бездарно сдано русской дипломатией». Есть такое выражение, и мы под него с этой своей ситуацией хорошо подпадаем. Из-за каких-то мелких интересов абсолютно неграмотные люди попытались играть в политику, причем не сами, не обозначая себя как политические фигуры или политический класс, а попытались это сделать, прикрывшись населением, спрятавшись у него за спиной, и это отвратительно. Ну, хорошо, разрешат нам говорить на русском языке и формировать бюджет, а потом всё это заберут через полтора года, как это было в Крыму. Много говорят о законе об особом статусе, но этот закон – это только первый шаг, который позволяет начать процесс. Начать! — а не закончить. Заканчивается процесс внесением изменений в Конституцию. А у нас просят предоставить особый статус законом, и всё будет замечательно — так это выглядит в воображении наших горе-политиков.

— Тем не менее, чиновники пытаются объяснить флешмоб тем, что это – «последний гвоздь в крышку украинского гроба», что, таким образом, Донбасс «громко хлопает дверью» перед «окончательным разводом», а на самом деле, у нас происходит глубокая интеграция с Россией, гармонизация законодательства с Россией? Вы как это прокомментируете?

— На самом деле, не хотелось бы комментировать такие низкоинтеллектуальные объяснения. Но раз вы просите… К сожалению, в реальности никакой интеграции с Россией не происходит, не происходит и гармонизации законодательства. Закон об особом статусе нужен не нам, а, в первую очередь, Украине, чтобы узаконить контакты с нами и вести диалог по урегулированию конфликта в рамках законодательного поля Украины. Поэтому он и был временным, на три года. «Минск» — это фактически договорная конфедерация, если бы он был реализован. Требовать языковой и экономической автономии – это требовать принять нас на Украину, она легко разрешит нам пользоваться русским языком и тратить свои деньги по своему усмотрению.

— Чем вы объясните сотрудничество Медведчука с Пушилиным и Пасечником? Ведь не сами же они это инициируют?

— Я вижу в этом попытку нашей власти рука об руку поиграть с Медведчуком во внутриукраинскую политику. Возможно, кто-то из обитателей властных кабинетов уже видит себя где-то в Верховной Раде, например. Эти люди, как «Партия Регионов» в своё время, начинают играть с населением, только регионалы это делали мягко и аккуратно, а эти очень жёстко. Наша власть начинает использовать население в своих политических целях, но политика эта внутриукраинская. Ключом для входа в неё является Медведчук. Медведчук со своей партией просто открывают калитку властям ЛДНР, для того, чтобы войти во внутриукраинскую политику, попытаться завязать диалог. Но попытка завязать диалог между Киевом, Донецком и Луганском происходит вот с таким вот скотским использованием населения…
…И наша власть, вместо того, чтобы самим играть в политику, прикрылась населением, использовав его. Но Медведчук не является заказчиком и командиром такого поведения наших властей.

— Кто является?

— Медведчук человек неглупый, и он грамотно использует те возможности, которые ему дают не очень умные люди. Да, Россия постоянно постулирует мнение о том, что республики напрямую должны разговаривать с Киевом. В течение пяти лет об этом говорят все, включая Путина. Да, безусловно, тут речь идёт о прямом политическом диалоге. Но стараниями местных исполнителей это привело к тому, что попытка прямого политического диалога превратилась в таран своего населения, когда делается просто сумасшедшая накрутка этого сайта, когда население заставляют записывать какие-то безумные ролики с просьбами-обращениями и выкладывать их в сеть…

— На сегодняшний день Медведчук пытается переключить на себя всю пророссийскую повестку на Украине…

— …я не вижу на сегодня ни одной пророссийской партии в украинской политике. Медведчук также не является пророссийским политиком, Путин не единожды называл его украинским националистом. Медведчука и членов его партии, говорящих о том, что Крым – это Украина, назвать пророссийскими политиками невозможно. Это политсила, которая открыто ведёт диалог с Москвой, и Москва ей отвечает…

Сайт «Антифашист». Первая часть (полная версия)
http://antifashist.com/item/vlasti-donbassa-unizhenno-prosyat-zelenskogo-ob-avtonomii-5-let-vojny-byli-radi-etogo-intervyu-s-andreem-purginym.html

— Вернемся к флешмобу в Донбассе об особом статусе. На ваш взгляд, Зеленский готов «услышать Донбасс» и выполнить требования подписантов петиции?

— Зеленский готов победить Донбасс. Не меняя националистической идеологии, риторики, он готов победить его идеологически и принять на каких-то условиях в состав Украины. У меня довольно длинная политическая история, и я помню, как один из заместителей министра приезжал в Донецк в 2005 году и говорил: «Ну что ты, мы же не будем закрывать русские школы!». В 2007 году русские школы были закрыты. Истоки гражданского конфликта на Украине не исчерпаны. Ведь Донбасс восстал не за особый статус, а из-за того, что Украина стала антирусской, националистической. Причина конфликта не устранена, поэтому вести диалог о каких-то бумажках, которые будут или не будут приняты на Украине, не имеет никакого смысла. Украина стала националистической, антирусской цивилизационно, к тому же, она стала проводником интересов США, получив, по сути, колониальный статус.

— Федерализация Украины могла бы стать решением конфликта?

— На сегодняшний день у нас миллионы беженцев, миллионы людей, у которых сломана жизнь и судьба, десятки тысяч погибших. Сегодняшняя ситуация кардинально отличается от осени 13-го и зимы 14-го года. Теперь говорить о каком-то федеральном статусе не имеет никакого смысла. Мало того, в «Минске» прописан конфедеративный статус договорного свойства. Договариваться можно долго.

— Каким образом можно мирно разрешить конфликт, на ваш взгляд?

— Должна произойти смена украинской повестки. Если убирается антироссийская истерия, если Украина выходит из-под прямого контроля США, это снимает большую часть вопросов. На сегодняшний день на Украине «мясники», которые убивали население Донбасса, являются героями, теми, на кого положено равняться. Причины конфликта не сняты.

— Тем не менее, нельзя сказать, чтобы наши люди уж слишком противились этой акции. Да, есть возмущение в соцсетях, периодически об этом высказываются лидеры общественного мнения, но массового отторжения населения нет. Почему, на ваш взгляд, люди, прошедшие через такие сумасшедшие беды и страдания за свой выбор в 2014 году, так инертно относятся к флешмобу?

— Во-первых, большая усталость, во-вторых, неверие в то, что можно на что-то повлиять. Вы видели наши выборы прошлой осенью, население ни о чем не спрашивали, ни о чем с ним не говорили, люди только после выборов узнали о том, кто будет заседать в парламенте. Тогда население сломали через колено. Окончательно. Население убедили, что от него ничего не зависит. Люди устали от пяти лет войны, они находятся в очень сложной гуманитарной ситуации, всё это позволяет делать с ними всё, что только можно. Но есть одна проблема – противоположная сторона теперь тоже может делать с нашим населением всё, что пожелает.

— Андрей Евгеньевич, что это за технология такая, которая позволила из людей, поднявшихся на идеологическую борьбу в 2014 году, сделать уставших обывателей?

— Это случилось, потому что нет положительной повестки. У нас была повестка оборонительная, на нас наступали, сейчас, кстати, тоже наступают, но эта повестка живёт не более трёх лет. Дальше вы должны людям рассказать, что мы строим, куда идём, каким будет наше положительное движение, и люди, сообразно этому, выстраивают свою дальнейшую жизнь. Ничего этого у нас нет. У нас бесконечно эксплуатируется повестка «Отечество в опасности», и этой повестке уже шестой год. На выходе получается большая усталость и неверие, которые переходят в привычку. Мы потеряли монополию на правду.

— Но если население пребывает в состоянии такой апатии, то вполне возможно, что завтра его направят в состав Украины, и никто этому не воспротивится.

— Да, так может быть. К этому идёт. Заметьте, с флага ДНР убрали двуглавого орла, убрали надпись, теперь можно сказать, что эта трехцветка – это цвета Донбасса. У Донецкой области тоже, если вы помните, был свой флаг. Всё к этому идёт.

— Если это произойдёт, какая судьба ждёт регион?

— Унижение и постепенное уничтожение всех людей, которые имели отношение к 2014 году. Очевидно, будет проведена какая-то постепенная замена населения: часть людей с российскими паспортами уедет в Россию, на его место будут привезены люди из Украины, причём, не обязательно даже из Западной. Донбасс на многие десятилетия будет дегуманизирован…

— К какому развитию ситуации всё же готовиться жителям Донбасса? Люди опасаются, что их сдают.

— … Донецк, Луганск и Москва перестали быть центром, теперь центром стал Киев, мы отдали свою собственную повестку туда. И теперь население пребывает в недоумении, что ему делать – получать российские паспорта или гладить вышиванки? Плюс людям все эти годы доказывали, что от них ничего не зависит. В ментальной сфере ситуация катастрофическая. Она не на улицах, но в головах у людей, где просто поработали миксером. После этого тяжело всё собрать, разложить по полочкам и привести всё население в состояние нормальности.

Наша ситуация застыла в точке равновесия. И теперь любая мелочь может это равновесие сдвинуть. Либо население поверит, что его никто никуда не сливает, либо, наоборот, людям дадут понять, что они встали перед выбором – уезжать в Россию, либо готовиться к тому, что сюда скоро зайдёт Украина. Но, повторюсь, причина конфликта никуда не ушла – это националистическая, антирусская Украина. Поэтому все эти флешмобы, все эти бумажки, свидетельствующие об особом статусе, не имеют никакого значения. Конфликт разрешится не выполнением Минских соглашений. Конфликт разрешится снятием причин для него.

Сайт «Антифашист». Вторая часть (полная версия)
http://antifashist.com/item/zelenskij-nachinaet-napryamuyu-rabotat-s-naseleniem-donbassa-intervyu-s-andreem-purginym-okonchanie.html

Денис Артемьев

#Новороссия